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D. H. T. a écrit:"Croyance: milieu entre l'opinion et le savoir." (Kant)

Pas d'accord
Le savoir,tel qu'il est aujourd'hui se lève contre les croyances,religieuses notamment

Bourbon 1er a écrit:

D. H. T. a écrit:"Croyance: milieu entre l'opinion et le savoir." (Kant)

Pas d'accord
Le savoir,tel qu'il est aujourd'hui se lève contre les croyances,religieuses notamment

Je ne suis pas d'accord non plus, mais pas pour les mêmes raisons

Pour moi la croyance n'est pas au milieu mais l'opinion serait au milieu.

Bourbon, le savoir va toujours à l'encontre des croyances, car le savoir se base sur des faits alors que la croyance n'est qu'une sensation, une impression.

Ceci étant dit, voici une nouvelle citation:

Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui
Alexis de Tocqueville.

Jeff Van Planet a écrit:

Bourbon 1er a écrit:

D. H. T. a écrit:"Croyance: milieu entre l'opinion et le savoir." (Kant)

Pas d'accord
Le savoir,tel qu'il est aujourd'hui se lève contre les croyances,religieuses notamment

Je ne suis pas d'accord non plus, mais pas pour les mêmes raisons

Pour moi la croyance n'est pas au milieu mais l'opinion serait au milieu.

Bourbon, le savoir va toujours à l'encontre des croyances, car le savoir se base sur des faits alors que la croyance n'est qu'une sensation, une impression.

Ceci étant dit, voici une nouvelle citation:

Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui
Alexis de Tocqueville.

Le savoir est fait aujourd'hui pour que l'on ne croie plus en DIEU

Bourbon 1er a écrit:

Jeff Van Planet a écrit:

Je ne suis pas d'accord non plus, mais pas pour les mêmes raisons

Pour moi la croyance n'est pas au milieu mais l'opinion serait au milieu.

Bourbon, le savoir va toujours à l'encontre des croyances, car le savoir se base sur des faits alors que la croyance n'est qu'une sensation, une impression.

Ceci étant dit, voici une nouvelle citation:

Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui
Alexis de Tocqueville.

Le savoir est fait aujourd'hui pour que l'on ne croie plus en DIEU

Moi je prend le chemin inverse: dieux existe pour remplir des zone ou il n'y à pas de savoir. C'est une façon de voir les choses.

Jeff Van Planet a écrit:

Bourbon 1er a écrit:

Jeff Van Planet a écrit:

Je ne suis pas d'accord non plus, mais pas pour les mêmes raisons

Pour moi la croyance n'est pas au milieu mais l'opinion serait au milieu.

Bourbon, le savoir va toujours à l'encontre des croyances, car le savoir se base sur des faits alors que la croyance n'est qu'une sensation, une impression.

Ceci étant dit, voici une nouvelle citation:

Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui
Alexis de Tocqueville.

Le savoir est fait aujourd'hui pour que l'on ne croie plus en DIEU

Moi je prend le chemin inverse: dieux existe pour remplir des zone ou il n'y à pas de savoir. C'est une façon de voir les choses.

En gros c'est un "bouche-trou"

Il existe aussi des croyances non religieuses: théoriques, philosophiques, scientifiques, universitaires, sociologiques, économiques, politiques, journalistiques, consensuelles, etc. La pensée de Kant irait dans ce sens plus général du terme "croyance".

C'est probable

Jeff Van Planet a écrit:Bin sûr!
je suis manipulé êtes vous si sûr de penser par vous même?
Moi je pense que tous les deux vous ne pensez pas mais vous croyez en ce qu'y vous arrange.

Cas typique de projection, comme disent les psys...

Jeff Van Planet a écrit:Le savoir va toujours à l'encontre des croyances, car le savoir se base sur des faits alors que la croyance n'est qu'une sensation, une impression.

Vous êtes donc un croyant !

D. H. T. a écrit:Il existe aussi des croyances non religieuses: théoriques, philosophiques, scientifiques, universitaires, sociologiques, économiques, politiques, journalistiques, consensuelles, etc. La pensée de Kant irait dans ce sens plus général du terme "croyance".

Oui, cette réponse est plus précise. Je n' ai aucune croyance. Ca fait 22 ans que je travaille, j' ai un certain recul, une expérience de la vie. J' ai une très bonne vue et une bonne ouie, une bonne compréhension et une bonne mémoire. les banques plument les états, Mario Draghi veut en finir avec le social, il l' a dit lui-même, les banques mettent leurs cadres à la tête des états... et on dit que c' est le social ruine les peuples! C' est à se rouler par terre.

Bourbon 1er a écrit:

Jeff Van Planet a écrit:

Moi je prend le chemin inverse: dieux existe pour remplir des zone ou il n'y à pas de savoir. C'est une façon de voir les choses.

En gros c'est un "bouche-trou"

Oui c'est ce que je voulais dire.
On ne peut expliquer scientifiquement ce qu'il y à après la mort, alors la religion(ou croyance de manière générale) explique cela.
Autre fois l'univers était expliqué par dieux(il créa le monde ne 6 jours....) mais des physiciens ont réussi à élaboré la théorie du big bang et voilà que dieux se prend un coup de pied au fesse et recule.
donc c'est normale que la science et le savoir prenne la place des croyances en générale.

La science, malgré tout ses progrès, est encore loin de tout expliquer...

D'ailleurs la science a toujours eu
une tradition anticlricale,c'est bien connu

Jeff Van Planet a écrit:

Bourbon 1er a écrit:

Jeff Van Planet a écrit:

Moi je prend le chemin inverse: dieux existe pour remplir des zone ou il n'y à pas de savoir. C'est une façon de voir les choses.

En gros c'est un "bouche-trou"

Oui c'est ce que je voulais dire.
On ne peut expliquer scientifiquement ce qu'il y à après la mort, alors la religion(ou croyance de manière générale) explique cela.
Autre fois l'univers était expliqué par dieux(il créa le monde ne 6 jours....) mais des physiciens ont réussi à élaboré la théorie du big bang et voilà que dieux se prend un coup de pied au fesse et recule.
donc c'est normale que la science et le savoir prenne la place des croyances en générale.

professeur choron a écrit:La science, malgré tout ses progrès, est encore loin de tout expliquer...

Je vais souligner le fait que pour une fois nous somme 100% d'accord.
en même temps sur une phrase aussi simple c'est très facile

professeur choron a écrit:La science, malgré tout ses progrès, est encore loin de tout expliquer...

C' est clair! Surtout que depuis la théorie de la relativité, nous n' avons que des théories, des hypothèses donc. Nous avançons beaucoup sur des hypothèses. Une vient d' être confirmée: le boson de Higgs, particule fondamentale à la création de l' univers.

Liberation a écrit:

professeur choron a écrit:La science, malgré tout ses progrès, est encore loin de tout expliquer...

C' est clair! Surtout que depuis la théorie de la relativité, nous n' avons que des théories, des hypothèses donc. Nous avançons beaucoup sur des hypothèses. Une vient d' être confirmée: le boson de Higgs, particule fondamentale à la création de l' univers.

oui j'avais regarder une emission sur le boson de higgs, et j'avoue que mon niveau en Physique ne m'à pas laisser comprendre le principe. Ce que j'ai compris c'est que les physiciens trouvent cette découverte fondamentale

Oui, moi aussi, je suis limité dans ce domaine, mais je suis passionné. Je comprends sur le moment et puis j' oublie vite car je saisis l' info qu' un temps bref, alors que eux font ça tout le temps. je suis sûr que si on vivait dans leur environnement, sans études, nous finirions par être aussi bons qu' eux au bout d' une dizaine d' années.

Avec des études suffisantes c'est clair
Mais ils doivent avoir des putain de mal de crâne après

Liberation a écrit: Oui, moi aussi, je suis limité dans ce domaine, mais je suis passionné. Je comprends sur le moment et puis j' oublie vite car je saisis l' info qu' un temps bref, alors que eux font ça tout le temps. je suis sûr que si on vivait dans leur environnement, sans études, nous finirions par être aussi bons qu' eux au bout d' une dizaine d' années.

Je partage cette avis: un lambda peut bien entouré et avec de l'expérience devenir un expert. Ne dit on pas "c'est en forgeant qu'on devient forgeron"?
Mais je nuance quand même en disant que les humains ne sont pas égaux en capacités, et que cela ne fonctionne qu'en générale, pas dans tout les cas.

S' il y a des génies (exceptionnel dans l' histoire, comme Léonard de Vinci), la grande majorité des gens est égale, à quelques décimales près. Je pense.

Liberation a écrit: S' il y a des génies (exceptionnel dans l' histoire, comme Léonard de Vinci), la grande majorité des gens est égale, à quelques décimales près. Je pense.

oui et non. Si on prend des gamins et qu'on les fait courir tout les jours, très peut arriveront à faire un 100M avec les mêmes temps qu'un Husain bolt ou qu'un Christophe Lemaitre.
Certaines personnes comprennent un filme et d'autres ne le comprendront jamais.

comme il y à des grands et des petits, des maigres et des gros, il y à des intelligents et des idiots.

Par contre je continue à dire que tout le monde peut "devenir forgeron en forgeant" la différence est que certains seront de très bon forgerons et d'autres des forgerons moyens, d'autres seront médiocres.

Oui et non. Chacun a des aptitudes. Moi, l' école me saoûlait, mais sportivement, j' ai obtenu de bons résultats. Surtout en vélo.
Tout le monde ne peut pas obtenir le niveau de génie du sport ou de la science. Mais je pense qu' avec un très bon système éducatif, tout le monde peut accéder à une maitrise, un master même un doctorat. En Russie, il y a beaucoup de gens qui ont 2 doctorats ou 2 maitrises. Le système éducatif soviétique et cubain étaient très bons.

"Même pour un grand clerc, il n’y a pas de honte à s’instruire sans cesse et à réformer ses jugements." (Sophocle)

Belle cita' DHT

D. H. T. a écrit:"Même pour un grand clerc, il n’y a pas de honte à s’instruire sans cesse et à réformer ses jugements." (Sophocle)

Absolument! Mon père est thésé et agrégé en mathématiques, il est maintenant à la retraite, il se perfectionne en grec. Il n' arrête pas de s' instruire. Mais il est un peu arrogant... Ca m' énerve.