Peinde mort
+4
Joy division
simon.dnat
falt r
Mr Chat
8 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Faut il remettre la peine de mort
Re: Peinde mort
Je suis POUR bien évidemment ! Pour un viol : non ! Pour un meurtre : non !
Mais à force d'échecs de réhabilitation dans la société, il est clair qu'il faut s'en débarrasser. Certains sont irrécupérables en plus d'être affreusement nuisible pour nos compatriotes. La plupart s'attaquant à plus faible que soit pour chacun de ses actes criminels.
Et puis, les prisons sont remplis, il faut les loger et les nourrir et c'est les contribuables qui payent. Perso, ras le bol que les Français payent pour des étrangers qui nous haissent, pour des criminels qui tuent et pour des assistés irresponsables. La solidarité : oui mais avec un retour ! On ne pique pas mon argent pour profiter du vice... c'est du vol et le vol est condamné par la loi (en théorie)
Mais à force d'échecs de réhabilitation dans la société, il est clair qu'il faut s'en débarrasser. Certains sont irrécupérables en plus d'être affreusement nuisible pour nos compatriotes. La plupart s'attaquant à plus faible que soit pour chacun de ses actes criminels.
Et puis, les prisons sont remplis, il faut les loger et les nourrir et c'est les contribuables qui payent. Perso, ras le bol que les Français payent pour des étrangers qui nous haissent, pour des criminels qui tuent et pour des assistés irresponsables. La solidarité : oui mais avec un retour ! On ne pique pas mon argent pour profiter du vice... c'est du vol et le vol est condamné par la loi (en théorie)
falt r- Modérateur
- Messages : 416
Date d'inscription : 23/05/2012
Feuille de personnage
Essai: 1
Re: Peinde mort
falt r a écrit:Je suis POUR bien évidemment ! Pour un viol : non ! Pour un meurtre : non !
Mais à force d'échecs de réhabilitation dans la société, il est clair qu'il faut s'en débarrasser. Certains sont irrécupérables en plus d'être affreusement nuisible pour nos compatriotes. La plupart s'attaquant à plus faible que soit pour chacun de ses actes criminels.
Et puis, les prisons sont remplis, il faut les loger et les nourrir et c'est les contribuables qui payent. Perso, ras le bol que les Français payent pour des étrangers qui nous haissent, pour des criminels qui tuent et pour des assistés irresponsables. La solidarité : oui mais avec un retour ! On ne pique pas mon argent pour profiter du vice... c'est du vol et le vol est condamné par la loi (en théorie)
Permets moi de ne pas être d'accord
Le meurtre par exemple:
Le coupable a enlevé la vie,il mérite donc la mort
Penses aux victimes et leur famille
Pour le viol,
Je suis pour la peine de mort aussi
Des milliers de jeunes femmes en sont victimes tous les ans
Et les coupables au bout de dix ans ressortent et recommencent
Le sujet mérite d'être débattu
Re: Peinde mort
disons que je suis pour la peine de mort quand le criminel récidive. Car la peine de mort doit être quelque chose d'exceptionnel ou ça devient ou redevient le régime de la terreur. On peut tuer et on peut avoir certaines circonstances atténuantes. Tuer, pour moi bien évidemment, n'est pas forcément un acte foncièrement mauvais. Il est mauvais en soi, mais le meurtre peut être quelque chose de "légitime" pour passer un message par exemple la vengeance personnelle ou que la victime est une personne mauvaise ou pour sauver "son honneur"...
En revanche, l'homme n'a en théorie pas le droit d'ôter la vie à son prochain (c'est un commandement fondamental de la bible). Accepter cette morale "de ne pas tuer" c'est aller contre-nature car l'homme par nature tue. Quel animal est-il plus cruel que l'homme ? La morale permet de contenir ce caractère et les jugements de justice ont pour but de persuader et d'établir ou respecter l'ordre. On peut tuer une fois et prendre 10-20 ans de prison selon les circonstances de la mort mais on ne peut pas enlever une vie pour un meurtre. Sinon on serait de même des meurtriers et le commandement de la bible n'aurait plus de sens. Tu me suis ?
Et ça l'est encore moins pour un viol ! Juger un viol est compliqué par nature. La victime doit recevoir des dommages et intérêts avant de penser qu'à la vengeance sur une affaire entre la victime et l'agresseur. Il n'y a qu'elle et sa famille qui peuvent avoir le "droit" de se venger en tuant son prédateur. Mais tant que le violeur n'est passé à l'acte qu'une fois et seulement une fois, ça ne concerne que la justice et certainement pas les autres citoyens. En revanche, si une fois sa peine passé le violeur continu à écouter ses pulsations, qu'il repasse à l'acte de violer et que la justice reste laxiste en estimant qu'il a nettoyé son péché, là ça nous concerne en premier lieu. Car le type serait potentiellement très dangereux et généralement plus il récidive et moins il se contrôle.
En clair, la peine de mort ne doit pas être perçu comme une habitude, c'est une horreur aussi regrettable que nécessaire. Perso et en toute honnêteté, je ne pleurs pas pour toutes les victimes que nous voyons aux actualités, tous les jours on voit des meurtres à la une des journaux et ça me fait ni chaud ni froid. Des meurtres il y en aura toujours, la peine de mort ne résoudra pas ce problème mais c'est un moyen pour rassurer les citoyens et un moyen de conscience ou de compassion. Tant que ça ne me concerne pas, je m'en fou royalement. Mais ce sont les conditions du meurtre qui peuvent nous intéresser, l'originalité du crime. On pleurs déjà la mort de nos familles, pourquoi pleurer celle des autres ? Je peux essayer de me mettre à leur place, imaginer ce qu'ils ressentent mais jamais à moins que ça ne m'arrive ce que ça fait réellement (d'apprendre qu'un proche s'est fait sauvagement assassiné ou violé). J'ai envie de dire, chacun ses merdes et c'est comme ça que l'homme raisonne et réagi inconsciemment ou non. D'ailleurs au niveau de la politique, nous sommes dans ce forum parce que nous avons le souci du souverainisme et de la prolifération des métèques et c'est notre merde mais les bobos de gauche ont le "souci" (on va se fixer juste en théorie hein lol) des besoins de la masse populaire et des misères qu'ils soient français ou étrangers. Chacun sa merde et c'est souvent chacun pour soi. Au moins bien que cruel, ce mode de pensée naturelle a le mérite de responsabiliser un minimum les hommes.
PS: excuse-moi pour mes fautes ce n'est pas volontaire mais je sais que ça crève les yeux !!
En revanche, l'homme n'a en théorie pas le droit d'ôter la vie à son prochain (c'est un commandement fondamental de la bible). Accepter cette morale "de ne pas tuer" c'est aller contre-nature car l'homme par nature tue. Quel animal est-il plus cruel que l'homme ? La morale permet de contenir ce caractère et les jugements de justice ont pour but de persuader et d'établir ou respecter l'ordre. On peut tuer une fois et prendre 10-20 ans de prison selon les circonstances de la mort mais on ne peut pas enlever une vie pour un meurtre. Sinon on serait de même des meurtriers et le commandement de la bible n'aurait plus de sens. Tu me suis ?
Et ça l'est encore moins pour un viol ! Juger un viol est compliqué par nature. La victime doit recevoir des dommages et intérêts avant de penser qu'à la vengeance sur une affaire entre la victime et l'agresseur. Il n'y a qu'elle et sa famille qui peuvent avoir le "droit" de se venger en tuant son prédateur. Mais tant que le violeur n'est passé à l'acte qu'une fois et seulement une fois, ça ne concerne que la justice et certainement pas les autres citoyens. En revanche, si une fois sa peine passé le violeur continu à écouter ses pulsations, qu'il repasse à l'acte de violer et que la justice reste laxiste en estimant qu'il a nettoyé son péché, là ça nous concerne en premier lieu. Car le type serait potentiellement très dangereux et généralement plus il récidive et moins il se contrôle.
En clair, la peine de mort ne doit pas être perçu comme une habitude, c'est une horreur aussi regrettable que nécessaire. Perso et en toute honnêteté, je ne pleurs pas pour toutes les victimes que nous voyons aux actualités, tous les jours on voit des meurtres à la une des journaux et ça me fait ni chaud ni froid. Des meurtres il y en aura toujours, la peine de mort ne résoudra pas ce problème mais c'est un moyen pour rassurer les citoyens et un moyen de conscience ou de compassion. Tant que ça ne me concerne pas, je m'en fou royalement. Mais ce sont les conditions du meurtre qui peuvent nous intéresser, l'originalité du crime. On pleurs déjà la mort de nos familles, pourquoi pleurer celle des autres ? Je peux essayer de me mettre à leur place, imaginer ce qu'ils ressentent mais jamais à moins que ça ne m'arrive ce que ça fait réellement (d'apprendre qu'un proche s'est fait sauvagement assassiné ou violé). J'ai envie de dire, chacun ses merdes et c'est comme ça que l'homme raisonne et réagi inconsciemment ou non. D'ailleurs au niveau de la politique, nous sommes dans ce forum parce que nous avons le souci du souverainisme et de la prolifération des métèques et c'est notre merde mais les bobos de gauche ont le "souci" (on va se fixer juste en théorie hein lol) des besoins de la masse populaire et des misères qu'ils soient français ou étrangers. Chacun sa merde et c'est souvent chacun pour soi. Au moins bien que cruel, ce mode de pensée naturelle a le mérite de responsabiliser un minimum les hommes.
PS: excuse-moi pour mes fautes ce n'est pas volontaire mais je sais que ça crève les yeux !!
falt r- Modérateur
- Messages : 416
Date d'inscription : 23/05/2012
Feuille de personnage
Essai: 1
Re: Peinde mort
en fait retiens que l'homme quel qu'il soit n'est pas un être supérieur et par essence donc, n'a aucun pouvoir sur le droit de vie ou de mort sur un autre individu surtout si celui-ci est de la même espèce. Par conséquent, juger un homme est déjà quelque chose de présomptueux, mais alors l'abattre pour satisfaire la masse c'est ridicule. Je dis ça car notre société se vante d'être la civilisation de l'Histoire, civilisation des droits de l'homme et de l'égalité des droits devant la loi. Je suis monarchiste qui plusait légitimiste et pourtant l'ancien régime pratiquait la peine de mort mais sans hypocrisie, elle assumait pleinement. Quand on se fixe une règle, on s'y tient (tant qu'on reste sur la même).
Mais à la guerre c'est différent, à la guerre la seule préoccupation à suivre obstinément est la survie de son groupe.
Mais à la guerre c'est différent, à la guerre la seule préoccupation à suivre obstinément est la survie de son groupe.
falt r- Modérateur
- Messages : 416
Date d'inscription : 23/05/2012
Feuille de personnage
Essai: 1
Re: Peinde mort
Je prenais en compte les personnes sans circonstances atténuantes
(pas celui qui tue pour se défendre
défendre sa famille et sa nourriture)
(pas celui qui tue pour se défendre
défendre sa famille et sa nourriture)
Re: Peinde mort
Je suis bien évidement POUR la peine de mort!
En effet, cela dépeuplerait les prisons d'un bon nombre d’anarchistes récidivistes et cela permettrait aussi aux victimes de viol ou aux survivant d'une tentative d'homicide de dormir sur leurs deux oreilles!
Après je crois qu'il faut aussi créer un jury populaire spécial pour la peine de mort! Cela évitera les grosses bourdes!
En effet, cela dépeuplerait les prisons d'un bon nombre d’anarchistes récidivistes et cela permettrait aussi aux victimes de viol ou aux survivant d'une tentative d'homicide de dormir sur leurs deux oreilles!
Après je crois qu'il faut aussi créer un jury populaire spécial pour la peine de mort! Cela évitera les grosses bourdes!
Re: Peinde mort
Non pas entièrement populairesimon.dnat a écrit:Je suis bien évidement POUR la peine de mort!
En effet, cela dépeuplerait les prisons d'un bon nombre d’anarchistes récidivistes et cela permettrait aussi aux victimes de viol ou aux survivant d'une tentative d'homicide de dormir sur leurs deux oreilles!
Après je crois qu'il faut aussi créer un jury populaire spécial pour la peine de mort! Cela évitera les grosses bourdes!
A moitié populaire et a moitié de spécialistes
Sinon les gens s'apitoient trop vite et puis au final la peine de mort ne sera jamais appliquée
Re: Peinde mort
Bourbon 1er a écrit:Voter
Ce sujet est très important
Bon, ton sondage ne laissant pas le choix, j' ai coché les 2 premières cases. En fait, je suis pour la peine de mort dans les cas avérés extrèmes.
Joy division- Admin
- Messages : 1409
Date d'inscription : 07/11/2012
Re: Peinde mort
simon.dnat a écrit:Je suis bien évidement POUR la peine de mort!
En effet, cela dépeuplerait les prisons d'un bon nombre d’anarchistes récidivistes et cela permettrait aussi aux victimes de viol ou aux survivant d'une tentative d'homicide de dormir sur leurs deux oreilles!
Après je crois qu'il faut aussi créer un jury populaire spécial pour la peine de mort! Cela évitera les grosses bourdes!
Oui, il faut un jury populaire qui ait accès à toutes les pièces du dossier. Ainsi, le juge n' aurait plus tous les pouvoirs.
Joy division- Admin
- Messages : 1409
Date d'inscription : 07/11/2012
Re: Peinde mort
Liberation a écrit:Bourbon 1er a écrit:Voter Ce sujet est très important
Bon, ton sondage ne laissant pas le choix, j' ai coché les 2 premières cases. En fait, je suis pour la peine de mort dans les cas avérés extrèmes.
Pareil pour moi, avec l'option "autres" en supplément afin d'inclure des cas de gravité extrême qui n'ont pas été envisagés dans le sondage. Je pense par exemple aux actes de tortures commis par des psychopathes. A supposer que la victime en réchappe, elle peut terminer sa vie clouée dans un lit ou sur une chaise roulante, ce que personne au monde ne veut.
Contrairement à Badinter et à son plaidoyer historique, je vois dans la peine de mort l'utilité d'empêcher le criminel en question de se livrer à toute récidive, épargnant ainsi toutes les victimes potentielles. Certes des monstres il y en aura toujours, mais ce n'est pas une raison pour leur accorder le droit de vivre. Ce droit ils l'avaient, ils l'ont perdu.
A la base je n'ai rien contre personne ni ne souhaite de mal à personne. Pour preuve, je m'oppose à toute torture, voire à toute souffrance. Je refuse le malheur de quiconque. Dans le recours à la peine capitale, il faut envisager une mesure radicale en réponse à un acte qui passe les bornes. Cela n'empêche pas de travailler, en amont, dans le domaine de la prévention psychologique.
D. H. T.- Actif
-
Messages : 100
Date d'inscription : 30/12/2012
Age : 49
Localisation : Nice
Re: Peinde mort
"La vengeance est mienne" dit le seigneur !
Donc je suis contre, car s'arroger le droit de vie ou de mort est se placer à la place de Dieu...mais pour des peines incompressibles pour les individus qui représentent une réelle menace pour la société !
Donc je suis contre, car s'arroger le droit de vie ou de mort est se placer à la place de Dieu...mais pour des peines incompressibles pour les individus qui représentent une réelle menace pour la société !
professeur choron- Actif
-
Messages : 407
Date d'inscription : 15/01/2013
Age : 106
Localisation : DTC
Re: Peinde mort
Bon écoute les psychopathes,les dealers tu vas lmes aider
Le monde est bon ont dit les bisounours (et les socialistes aussi)
Le monde est bon ont dit les bisounours (et les socialistes aussi)
Re: Peinde mort
"la torture est un mal nécessaire" du général BigeardBourbon 1er a écrit:Tu as raison
Les actes de tortures sont aussi a punir
j'aime bien nuancer les évidences
en revanche, on peut se demander sur son efficacité. Car si la torture perd de son utilité, effectivement elle serait définitivement à bannir. A chacun de voir...
falt r- Modérateur
- Messages : 416
Date d'inscription : 23/05/2012
Feuille de personnage
Essai: 1
Re: Peinde mort
Bourbon 1er a écrit:Bon écoute les psychopathes,les dealers tu vas lmes aider
Psychopate = cellule capitonnée
Dealer = peine proportionnée.
professeur choron- Actif
-
Messages : 407
Date d'inscription : 15/01/2013
Age : 106
Localisation : DTC
Re: Peinde mort
professeur choron a écrit:Bourbon 1er a écrit:Bon écoute les psychopathes,les dealers tu vas lmes aider
Psychopate = cellule capitonnée
Dealer = peine proportionnée.
Oui, ça me va, d' accord avec ça.
Joy division- Admin
- Messages : 1409
Date d'inscription : 07/11/2012
Re: Peinde mort
Torture autorisée contre les terroristes et autres assassinsfalt r a écrit:"la torture est un mal nécessaire" du général BigeardBourbon 1er a écrit:Tu as raison
Les actes de tortures sont aussi a punir
j'aime bien nuancer les évidences
en revanche, on peut se demander sur son efficacité. Car si la torture perd de son utilité, effectivement elle serait définitivement à bannir. A chacun de voir...
Re: Peinde mort
Circonstance exceptionnelle (guerre) = mesure exceptionnelle (torture). La guerre par essence est violente. Ce n'est donc pas la torture à déplorer mais la guerre
falt r- Modérateur
- Messages : 416
Date d'inscription : 23/05/2012
Feuille de personnage
Essai: 1
Re: Peinde mort
Mmmhhhh...
professeur choron- Actif
-
Messages : 407
Date d'inscription : 15/01/2013
Age : 106
Localisation : DTC
Re: Peinde mort
Le professeur est pour un état de droit, et ne voit pas trop (malgré son antipathie personnelle envers eux) la justification et la moralité dans le fait de torturer les dealers...
professeur choron- Actif
-
Messages : 407
Date d'inscription : 15/01/2013
Age : 106
Localisation : DTC
Re: Peinde mort
Oui, j' ai un peu de mal aussi à approuver la torture. Imagine Bourbon que ce soit nous qu' on torture, tu serais d' accord? Pense aux innocents qui pourraient être torturés... regarde Maurice Agnelet, 35 ans d' enfermement alors qu' il est innocent! Hallucinant! J' espère que l' état va le dédommager d' 1 million d' euros pour le temps perdu et pour compensation. Même si ça n' effacera rien.
Joy division- Admin
- Messages : 1409
Date d'inscription : 07/11/2012
Re: Peinde mort
Evidemment je ne parle pas de ceux qu'on soupçonne
Mais bien de ceux dont la culpabilité a été prouvé
Imaginez les réseaux de dealers que l'on pourrait démanteler
Mais bien de ceux dont la culpabilité a été prouvé
Imaginez les réseaux de dealers que l'on pourrait démanteler
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» la plus belle mort
» Attentat terroriste dans un bus à Tel Aviv : la religion de paix et d’amour aime tellement la mort
» Attentat terroriste dans un bus à Tel Aviv : la religion de paix et d’amour aime tellement la mort
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum